Total Immersion

[neonhelm]

Zitat von Clavicula

kann aktuell auf 10x100m mit zwei 2 min Abgang 1:25-1:28 schwimmen und Sprint 50 m voll ausgeruht gerade mal 35s

Hm, da stimmt imho was nicht was nicht. Zu viel Ausdauer, zu wenig Kraft?

[Helmut S]

Zitat von neonhelm

Hm, da stimmt imho was nicht was nicht. Zu viel Ausdauer, zu wenig Kraft?

Oder ggf. ineffiziente Druckphase ohne Kick bzw. "Pulver verschossen" wg. zu "heftiger" Zugphase?

Von den Zeiten her ist das nicht groß anders als bei mir. Wobei meine 50er Zeit definitiv schneller ist. Eher Richtung 30. Allerdings ohne mords Kraftakt in der Zughphase. Ich bin eh recht Kraftschwach. Im Grunde alles Technik (Flucht nach vorn) ohne groß Power. Schwimmen ist der lockerste Teil bei mir im WK - dan wird's eher W-Krampf weil ich die Kraft bräuchte die ich nicht habe.

Habe gerade im Trainingstagebuch letzte Saison gekuckt. In Form:

3x10x100 ab alle 2min: 1:34 +/- Im ersten Satz eher 1:30 auch mal drunter Richtung 1:25 - vor allem die ersten 100er, bis das Tempo einigermaßen passte. Der letzte 100er im letzten Satz eher 1:38. Das ist zwar langsamer als Deine pro 100 aber dafür auch drei Sätze Hab zwar auch einträge mit 1x10x100 aber da stehen keine Zeiten dabei.

Oder ein anderer Eintrag: 3x800 in locker - normal - zügig: 14:40 - 13:40 - 13:20 (Kernproblem aller Triathleten: keine Tempovarianz und nur drei "Gänge"). Wobei ich bei den 800ern wohl schon recht platt war - es war in der 2. TL Woche.

Oder noch n anderer Eintrag: 3km locker: 53:50min. Locker meint in dem Fall halt locker (wieder das Problem mit der Tempovarianz)

Also alles im Prinzip ein "Einheitsbrei" und alles nicht berauschend und schwimmerisch exakt nicht existent - ich weiß aber ich will damit sagen: Die Zugphase macht es sicher nicht in der Leistungsklasse. Es ist m.E. mehrwertiger ne g'scheite Hand/Armposition zu haben und effizient die Druckphase hinzukriegen. Dann braucht man auch nicht so viel Kraft (die ich eh nicht habe).

Heuer bin ich zum ersten mal in der Muckibude um was am Kraftdefizit zu tun. Schau ma mal wie sich das insgesamt auch auf die Schwimmzeiten auswirkt. Würde im Sommer gerne ne "schnelle" 1900m Zeit hinkriegen.

[kaiche82]

Zitat von neonhelm

Hm, da stimmt imho was nicht was nicht. Zu viel Ausdauer, zu wenig Kraft?

Spricht eher für eine schlechte Technik. Ist bei mir leider auch so.
Leute denen ich über 400m ca. 10sec, abnehme sind bei 50m Sprints ca. 2-3 sec. schneller.

Bei mir ändern sich die Durchgangszeiten kaum, ich schwimm 10*100m 1:15-1:20 (alle 1:30) und 10*200er zwischen 2:35 und 2:45 (alle 3min) und 6*400m in 5:15-5:35 (alle 6min)

[neonhelm]

Zitat von kaiche82

Spricht eher für eine schlechte Technik. Ist bei mir leider auch so.
Leute denen ich über 400m ca. 10sec, abnehme sind bei 50m Sprints ca. 2-3 sec. schneller.

Ne, nicht wirklich. Bei den 50 musst du ja einfach nur durchreißen. Dazu kommt noch die Fähigkeit, mit einem ordentlichen Kick die letzten Zeitreserven anzugreifen.

Und überhaupt: Atmen wird auf 50 überbewertet...

[kaiche82]

Zitat von neonhelm

Ne, nicht wirklich. Bei den 50 musst du ja einfach nur durchreißen. Dazu kommt noch die Fähigkeit, mit einem ordentlichen Kick die letzten Zeitreserven anzugreifen.

Und überhaupt: Atmen wird auf 50 überbewertet...

Mein Problem ist wohl, dass ich das mit dem durchreißen zu wörtlich nehme

[Sebastian100]

Im TI geht es ja im Prinzip auch Hauptsächlich um die Oberkörperrotation.
Habe jetzt auch in vielen Berichten gehört das man sich um jeden Preis lang machen soll (dadurch bessere Wasserlage etc.). Wie soll man da aber bitteschön einen vernünftigen Zug hinbekommen wenn die Schulter völlig absakt und der Oberkörper in der wagerechten ist?

[Meik]

Zitat von Sebastian100

Im TI geht es ja im Prinzip auch Hauptsächlich um die Oberkörperrotation.

Nö, eher um die Ganzkörperrotation.

Wie soll man da aber bitteschön einen vernünftigen Zug hinbekommen wenn die Schulter völlig absakt und der Oberkörper in der wagerechten ist?

Guckst du Videos

[autpatriot]

habe voriges jahr ein TI Seminar gemacht..

muss sagen es war sehr interessant, aber da sich bei mir schon eine Grundtechnik eingeschliffen hat und ich schon ein bisschen (sehr amateurhaft) kraulen konnte, brachten micht diese übungen und umstellung der schwimbewegung doch mehr aus dem tritt als wie nach vorne.

im nachhinein gesehen würde ich sagen das eine mischung aus den verschiedenen Philosophien (TI. Swimsmooth, usw) wohl das gelbe vom EI ist und jeder soll sich halt das herauspicken was er für sich braucht.

Ich habe für mich aus dem TI Seminar vorallem die Übungen für die Wasserlage und optimierung der gleitphase mitgenommen und konnte eine verbesserung feststellen.

das mit der Ratation und vortrieb aus der hüfte war hingegen nicht mein Fall und habe das nicht verwendet...

konnte dadurch von langsamen 1:40 auf 100 mich auf 1:28 steigern .

Im Großen und Ganzen kann man sagen, das es schon die Umfänge und Häufigkeit ist was einem weiterbringt aber man MUSS ungebingt Extrem Viel TECHNIK übungen machen um sich wirklich zu verbessern, denn Ausdauer holt ma sich beim Laufen und beim Radln und nicht beim schwimmen.