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Alt 11.04.2019, 16:00   #9
Necon
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Registriert seit: 26.06.2012
Beiträge: 7.744
Zitat:
Zitat von MattF Beitrag anzeigen
Material aussen bringt aber am meisten. Wieso ist ein Weizenhalm hohl?

Eine Innenkonstruktion baut die Natur nur bei dickeren "Rohren", weil sie es nicht anders hin bekommt als mit Stützmaterial.
Darum ist der menschliche Oberschenkelknochen nämlich auch hohl und hat keinerlei Strukturen in inneren. Innerestrukturen werden dann gebaut wenn sie nötig sind um die mechanische Beanspruchungen auszuhalten und sind per se nicht als positiv oder negativ einzustufen sondern Zweck abhängig. Wer sagt das sie bei einem Radrahmen nicht positiv sein könnten. Bis jetzt konnten sie einfach technisch nicht realisiert werden warum keine schmalen Stege einbringen?
Oder ist das nachdem Motto haben wir bis jetzt nicht gemacht brauchen wir auch zukünftig nicht machen
Necon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2019, 16:10   #10
MattF
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 8.786
Zitat:
Zitat von Necon Beitrag anzeigen
Ähm also das ist schlicht und ergreifend falsch.
Wenn ich Stahl drucke hat er auch die Festigkeit von Stahl, selbes gilt für Titan.
Ok da hab ich überlesen, dass tatsächlich Titan gedruckt wird, du hast Recht.


Wobei gedruckte Titan oder allgem Metallwerkstoff dürfte dem gegossenen entsprechenden Material entsprechen.
Weitere Verbesserungen der Festigkeit kann ich nicht mehr machen. Ich kann nicht schmieden, walzen usw usw.

Geändert von MattF (11.04.2019 um 16:26 Uhr).
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2019, 16:16   #11
MattF
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 8.786
Zitat:
Zitat von Necon Beitrag anzeigen
Darum ist der menschliche Oberschenkelknochen nämlich auch hohl und hat keinerlei Strukturen in inneren. Innerestrukturen werden dann gebaut wenn sie nötig sind um die mechanische Beanspruchungen auszuhalten und sind per se nicht als positiv oder negativ einzustufen sondern Zweck abhängig. Wer sagt das sie bei einem Radrahmen nicht positiv sein könnten. Bis jetzt konnten sie einfach technisch nicht realisiert werden warum keine schmalen Stege einbringen?
Oder ist das nachdem Motto haben wir bis jetzt nicht gemacht brauchen wir auch zukünftig nicht machen

Du hast du bei einem Bein ganz andere, viel unterschiedlichere Belastungen als bei einem Fahrradrahmen.

Z.b. kannst du auf den Knochen seitlich drauf hauen und es passiert wenig, wenn du auf einen Rahmenrohr seitlich drauf haust hast du ne Delle drin, weil draufhauen nicht als Belastung vorgesehen ist
Klar kannst du sagen: Mein Rohrrahmen mit Innesntruktur ist gegen Dellen unempflich, das aber für mehr Gewicht. Bezweifle ich dass das Sinn macht aber schauen wir mal.
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2019, 16:56   #12
Necon
Szenekenner
 
Registriert seit: 26.06.2012
Beiträge: 7.744
Zitat:
Zitat von MattF Beitrag anzeigen
Ok da hab ich überlesen, dass tatsächlich Titan gedruckt wird, du hast Recht.


Wobei gedruckte Titan oder allgem Metallwerkstoff dürfte dem gegossenen entsprechenden Material entsprechen.
Weitere Verbesserungen der Festigkeit kann ich nicht mehr machen. Ich kann nicht schmieden, walzen usw usw.
Also die Festigkeit entspricht aktuell noch dem geschweißten Zustand, ist im Endeffekt auch ein Schweißen ähnlicher Prozess. Also im Zustand as printed. Du kannst aber sehr wohl das Material danach noch Wärmebehandeln. Ist beim Stahl vor allem Werkzeugstahl Gang und gebe. Also noch einmal austenitisieren abschrecken und gewünschtes Gefüge einstellen, damit erreichst du dieselben Eigenschaften wie bei konventioneller Fertigung.
Es wird aber aktuell an neuen Pulvern gerarbeitet die nicht mehr nachbehandelt werden müssen.

Der große Vorteil von AM ist aber das ich Strukturen schaffen kann die bisher nicht möglich waren, also ich kann Stege im Bereich 0.x mm drucken und damit in kritischen Bauteilen Strukturen erschaffen die besser der Belastung widerstehen und trotzdem leichter sind. Macht vielleicht nicht im ganzen Rahmen Sinn, aber sicher in Kurbelbereich und mit Sicherheit noch einigen anderen Punkten.
Ob das Bild das sie eingefügt haben der tatsächlichen Kurbel entspricht weiß ich nicht. Ich kann nur sagen die Firma in der ich arbeite würde im Bereich AM niemals ein echtes Design auf eine Website stellen da man relativ viel davon abkupfern könnte.
Necon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2019, 16:59   #13
MattF
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 8.786
Zitat:
Zitat von Necon Beitrag anzeigen

Der große Vorteil von AM ist aber das ich Strukturen schaffen kann die bisher nicht möglich waren, also ich kann Stege im Bereich 0.x mm drucken und damit in kritischen Bauteilen Strukturen erschaffen die besser der Belastung widerstehen und trotzdem leichter sind. Macht vielleicht nicht im ganzen Rahmen Sinn, aber sicher in Kurbelbereich und mit Sicherheit noch einigen anderen Punkten.
Das kann gut sein
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
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