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Alt 16.03.2022, 12:07   #2513
Hafu
 
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Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Wenn man die heutige Meldung der russischen Verluste ernst nähme, hätte das ukrainische Militär gestern in praktisch allen Bereichen überdurchschnittliche Erfolge erzielt:


Zumindest was die Helikopter angeht, könnte die von der Ukraine angegebene Zahl stimmen. Mindestens sieben russische Hubschrauber wurde über Luiftbilder belegt am Boden zerstört, bei einem Angriff auf die von den Russen besetzte Airbase in Kherson.

Wenn dann noch wie im bisherigen Krieg auch ein paar russische Verluste bei Kampfhandlungen durch Flugabwehr/ Stinger-Raketen dazukommen.

Aber natürlich betreibt auch die Ukraine Kriegspropaganda, indem sie selektiv Nachrichten herauspickt, die die eigenen Soldaten und die eigene Bevölkerung motivieren.
 
Alt 16.03.2022, 12:47   #2514
Koschier_Marco
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Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Zumindest was die Helikopter angeht, könnte die von der Ukraine angegebene Zahl stimmen. Mindestens sieben russische Hubschrauber wurde über Luiftbilder belegt am Boden zerstört, bei einem Angriff auf die von den Russen besetzte Airbase in Kherson.

Wenn dann noch wie im bisherigen Krieg auch ein paar russische Verluste bei Kampfhandlungen durch Flugabwehr/ Stinger-Raketen dazukommen.

Aber natürlich betreibt auch die Ukraine Kriegspropaganda, indem sie selektiv Nachrichten herauspickt, die die eigenen Soldaten und die eigene Bevölkerung motivieren.
Bei uns ist Twitter gesperrt, wenn das stimmt halb so schlimm, Material ist ersetzbar, Piloten nicht in dem speziellen Fall.

Lufthoheit haben Sie (noch) nicht, deswegen fliegen Sie so niedrig und können mit den MPADS angegriffen werden
Koschier_Marco ist offline  
Alt 16.03.2022, 13:14   #2515
JENS-KLEVE
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Gestern war Twitter extrem voll mit zerstörten Panzern, Fahrzeugen und Spezialfahrzeugen. Ich hatte gestern Abend den Eindruck, dass entweder eine Art Gegenoffensive läuft oder die Russen momentan mit den äußeren Bedingungen Schwierigkeiten haben. Die Übersicht könnte schon stimmen. Übrigens melden die auf Twitter auch ukrainische Verluste, da geht auch jede Menge MAterial und Menschenleben über die Wupper. Da wird nichts beschönigt.
__________________
OUTING: Ich trage Finisher-Shirts beim Training, auf der Arbeit, in der Disco, auf Pasta-Partys, im Urlaub und beim Einkaufen
JENS-KLEVE ist offline  
Alt 16.03.2022, 13:24   #2516
Koschier_Marco
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Zitat:
Zitat von JENS-KLEVE Beitrag anzeigen
Gestern war Twitter extrem voll mit zerstörten Panzern, Fahrzeugen und Spezialfahrzeugen. Ich hatte gestern Abend den Eindruck, dass entweder eine Art Gegenoffensive läuft oder die Russen momentan mit den äußeren Bedingungen Schwierigkeiten haben. Die Übersicht könnte schon stimmen. Übrigens melden die auf Twitter auch ukrainische Verluste, da geht auch jede Menge MAterial und Menschenleben über die Wupper. Da wird nichts beschönigt.
Es gibt auch andere Sichtweise der Russen was Material betrifft als im Westen. Im Westen zählt der einzelne Panzer, seine Qualität die der Besatzung seine Überlebensfähigkeit und seine Wartung.

Die russiche Dokrin ist der Verband, der einzelne Panzer ist unwesentlich. Es gilt das sogenannte Fließbandverfahren, d.h. es wird solange angegriffen bis der Erfolg erzielt wird. Das begründet auch zum großen Teil die liegengelassenen und aufgegebenen Fahrzeuge, das ist quasi Part of the Game und eingepreist.

Die Zahlen der Ukraine ist mit Sicherheit falsch. Kein Kriegsteilnehmer gibt seine Verluste korrekt bekannt.
Koschier_Marco ist offline  
Alt 16.03.2022, 13:28   #2517
qbz
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Beiträge: 10.415
Russland und die Ukraine sprechen offenbar über Kompromisse bei den Verhandlungen.

Zitat:
"Die Demilitarisierung der Ukraine nach österreichischer oder schwedischer Version mit Erhalt der eigenen Armee, aber ohne Präsenz ausländischer Militärstützpunkte, wird bei den Verhandlungen zwischen den Delegationen von Moskau und Kiew diskutiert und kann als solche betrachtet werden eine Kompromissoption, sagte Dmitry Peskov, Pressesprecher des Präsidenten der Russischen Föderation.

Bei einem Gespräch mit Journalisten am Mittwoch wurde er gebeten, die entsprechende Aussage des Leiters der russischen Delegation bei den Gesprächen, Wladimir Medinski, zu kommentieren und gefragt, ob der Kreml mit dieser Option zur Entmilitarisierung der Ukraine zufrieden sei .

"Das ist eine Option, die jetzt wirklich diskutiert wird und die als gewisser Kompromiss angesehen werden kann", antwortete Peskow."
https://www.interfax.ru/world/829512
qbz ist offline  
Alt 16.03.2022, 13:41   #2518
Koschier_Marco
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Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.255
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Russland und die Ukraine sprechen offenbar über Kompromisse bei den Verhandlungen.


https://www.interfax.ru/world/829512
hoffentlich das wäre ein Ausweg, leider hat die Ukraine die Idee vor einem Jahr nicht ausgepackt, wäre uns vielleicht dieser Krieg erspart geblieben
Koschier_Marco ist offline  
Alt 16.03.2022, 13:56   #2519
El Stupido
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Koschier_Marco Beitrag anzeigen
hoffentlich das wäre ein Ausweg, leider hat die Ukraine die Idee vor einem Jahr nicht ausgepackt, wäre uns vielleicht dieser Krieg erspart geblieben
Mal interessehalber ohne inhaltliche Wertung: kannst du so einfach das Wort "Krieg" im Internet nutzen ohne Angst vor "Mitleser*innen" und Folgen zu haben?
 
Alt 16.03.2022, 14:04   #2520
JENS-KLEVE
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Registriert seit: 15.10.2009
Ort: KLEVE
Beiträge: 6.137
Zitat:
Zitat von Koschier_Marco Beitrag anzeigen
Es gibt auch andere Sichtweise der Russen was Material betrifft als im Westen. Im Westen zählt der einzelne Panzer, seine Qualität die der Besatzung seine Überlebensfähigkeit und seine Wartung.

...

Die Zahlen der Ukraine ist mit Sicherheit falsch. Kein Kriegsteilnehmer gibt seine Verluste korrekt bekannt.
Danke für die Erklärung.

Die Ukraine hat in der Grafik nicht die eigenern, sondern die Verluste des Gegners beziffert. Die sind logischerweise eher zu hoch als zu niedrig, sie sind aber einigermaßen nachvollziehbar.
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JENS-KLEVE ist offline  
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